Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A89n25t85o53n80í47n 52K37o33u90n41o35v53s78k31ý 9418300568298

Takže jste radši napsal mýty o hodných kapitalistech, že?

Začněte, prosím, tím, že odlišíte kapitalismus a demokracii. To není totéž, ač jsme si to po roce 1989 mysleli. Kapitalismus (tehdy to slovo nemělo dobrý zvuk a tak bylo nahrazeno eufemismem "tržní hospodářství" - ačkoliv trh není jeho hlavním znakem - tím je dominance soukromého vlastnictví, zisk jako hlavní faktor motivace a námezdní práce) je možno kombinovat třeba s diktaturou - viz Augusto Pinochet.

Demokracie je vláda lidu prostřednictvím volených zástupců ve prospěch toho lidu (to je to, co nám pořád chybí - demokracie - a ne vláda ve prospěch politiků, jejich kámošů, bank, pojišťoven a zahraničních investorů). Kapitalismu máme dost, ten nám nechybí.

Kapitál se chová jako parazit - spekulace (hedgeové fondy, obchod deriváty), lichvy, exekuce, to vše známe dobře a tam kde si vynutil pravidla na míru - zatím hospodaření s vodou, část penzijního systému a IT (u nás).

Nemusí nést odpovědnost za své činy - například vytvořit zisk u nás a neplatit tu daň ze zisku. Daňové ráje, bankovní tajemství, "vnitropodnikové ceny" mezi zahraničními matkami a tuzemskými dcerami, to vše má k dispozici. I v Británii vzbudilo nedávno velký odpor prohlášení šéfa Googlu, že z 2,5 mld liber zisku, vytvořeného ve Velké Británii, zaplatil Google necelých 0,25% daně ze zisku.

Kapitál nás může i trestat - ovládá ratingové agentury, které nám sníží rating a tím okamžitě zvýší náklady na refinancování veřejného dluhu. Pokud tím vyvolá dluhovou krizi, donutí nás přijmout podmínky MMF, který nám už vysvětlí, že správná země musí mít vše liberalizováno - musí financovat školství, vědu, silnice, dálnice a vůbec infrastrukturu (nevím z čeho), poskytovat investiční pobídky a nechtít po zahraniční firmě něco tak ošklivého jako jsou daně. Takže si vynutí, že klesnou přímé daně (abychom "netrestali úspěšné"), no a tak rozpočet naplňujeme nepřímými daněmi a trestáme tedy chudé, kteří jsou na jejich zvýšení nejcitlivější. Vám se to fakt líbí?

+3/−7
18.2.2013 22:41
Foto

R15o94b31e60r22t 14H67o96r27á71č73e39k 5482556366315

To, že může jistá forma kapitalismu fungovat v nedemokratickém režimu (většinou chybí skutečná volná soutěž - řada privilegií), neznamená, že se demokracie může bez trhu obejít.. Volný trh, přestože si myslíte, že má rohy a plive síru, je ve skutečnosti jen to, že lidé svobodně nabízejí a poptávají zboží a služby, které produkují.. Neexistuje nic demokratičtějšího než "hlasování penězi" na volném trhu. Zboží s největším počtem hlasů (nejvíce žádané) získá největší podíl hlasů a producent uspokojující přání nejvíce hlasů je podporován ve své činnosti. Pokud nejsou lidé schopni rozhodovat o svých potřebách na trhu, tak jak můžeme předpokládat, že dokážou rozhodovat v politické rovině? Jediné, co to může deformovat, je stát.. Trh především vytváří bohatství, v minulosti společnost nejrychleji bohatla právě v souvislosti s volným trhem.. Ne náhodou jsou všichni Janouškové, Bakalové nebo Hávové bytostně závislí na státu, protože bez peněz z rozpočtu by na skutečném volném trhu pohořeli.. :-/

+6/0
18.2.2013 23:42

A25n35t66o48n83í10n 80K18o52u61n36o81v49s42k52ý 9608130988478

Bohatství netvoří trh, nýbrž práce.

Volný trh je fikce a deformace má na svědomí stát jen v malé míře.

Jak může stát ovlivnit ceny, za něž mezi sebou obchoduje VW a Škoda? Nijak.

Ty slouží jen a jen "optimalizaci" zisku a s tržními cenami nemají společného nic.

Cena vodného a stočného je ve Zlíně shodná s cenou stejné komodity v Paříži (při podstatně jiné úrovni příjmů obovatel obou srovnávaných měst) - zdá se Vám to zdůvodněné něčím jiným, než privatizací a monopolizací něčeho, co mělo zůstat v rukou státu?

Ti všichni zmínění mají dostatečný kapitál, aby si koupili pravidla na míru a mohli parazitovat tak, jak uvádím již výše.

+1/−4
19.2.2013 0:15

J67i49ř53í 77P67l44a26v23s56k67ý 9810556231759

pracovat muzete od nevidim do nevidim, ale dokud vysledky sve prace nebudete schopen prodat, pak vam je vase prace tak nejak k nicemu, a rozhodne z ni nezbohatnete. pracovat jenom proto, aby se pracovalo, bez nejakych ekonomicky zmeritelnych vysledku, me osobne prijde naprosto zhuverile a pokud bych si mohl vybrat, rozhodne se niceho podobneho ucastnit nebudu.

+4/−1
19.2.2013 7:36

A34n58t13o80n17í52n 31K46o37u77n74o72v87s38k74ý 9608930288228

A co chcete na tom trhu nabídnout, když to nevyrobíte?

Tak leda pojištění proti neschopnosti splácet.

Jenže pojišťovny jsou docela dost regulovány státem - naštěstí.

Tak asi CDS produkty - žádná regulace, kupující se může pojistit i proti riziku, jemuž není vystaven (což by u pojištění nešlo) - něco jako "pomohl" Morgan Stanley Řecku, které by se bez CDS operací a falšování ratingu nikdy nedokázalo zadlužit do současné výše.

Ale to jsme zase mimo reálnou ekonomiku.

Napřed musíte vyrobit zboží nebo službu a teprve následně můžete prostřednictvím trhu realizovat bohatství. Přijít na trh s prázdnýma rukama a očekávat bohatství - to nefunguje.

0/0
19.2.2013 9:18

H25e83r48m78í95n55a 25H30a22r75k12e94r 9560862482945

Přijít na trh s něčím, po čem nikdo netouží - nefunguje také. Takže samotná práce na zbohatnutí nestačí, jak správně napsal pan Plavský.V

+2/0
19.2.2013 9:37

J73a62n 42R77á90ž 9372869569817

Pane Kounovský, zásadně se mýlíte v pořadí. Nejprve si musíte zjistit o  jaké zboží, či služby nebo druh práce má trh zájem a pak teprve lze efektivně zboží vyrábět, či nabízet službu nebo práci s nadějí že také prodáte.   To je cesta k získání bohatství. Dělat to opačně,jak jste napsal,to nefunguje!

+1/0
19.2.2013 18:42

A13n84t45o22n85í18n 69K59o80u23n90o21v24s32k65ý 9298620838948

Neřekl jsem, že je třeba to dělat opačně, ale že je třeba na trh něco přinést a ne tam přijít s prázdnýma rukama.

Mohu klidně vyrobit zboží nebo službu o kterých se do té doby trhu ani nesnilo, přesvědčit ho, že je potřebuje a zbohatnout na tom.

Viz třeba Apple.

0/0
23.2.2013 14:48

H53e14r56m78í46n38a 76H17a71r44k25e86r 9950912962915

Jen takový podotek k té vodě.

Dá se voda z vodovodu ve Zlíně pít? Tak z vodovodu v Paříži totiž ne, hrozí újma na zdraví. Čest vyjímkám, ale ve třech čtvrtích, kde jsem bydlala to bylo dost tragické.:-)

0/0
19.2.2013 8:28

V70i78l18é35m 67S42t44u74d73n57i82č58k40a 4763581371520

Mate pravdu, ale to maji utopicti komuniste taky. Jenze tak jako jim jejich utopii rozbili diktatori, tak vam tu vasi rozmetaji obri korporace.

Idealni je precist si nejakou kyberpunkovou scifi, ackoli to neni dogma zanru, tak je pravidlem, ze se odehrava v nedaleke budoucnosti, kde staty budto zanikly, nebo se staly loutkami a byly nahrazeny soukromymi firmami. Svym zpusobem se tak vratil moralni stredovek.

0/0
19.2.2013 9:47

H91e12r77m56í16n97a 82H19a10r96k24e65r 9350932292275

Jestli to dobře chápu, vadí Vám, že nevíte jak si snížit daňový základ?V

0/0
19.2.2013 9:36
Foto

P39e94t49r 54V58y37s20o68č80a15n 7888540270756

Článek je plný mýtů o hodných kapitalistech. Neznám takového. Podle obrázku soudím, že nejste studentík nějakého ekonomického gymnázia, kde tlučou do hlav naivkům tyhle bláboly. Proto se divím vašim znalostem. Virtuální peníze na burzách...nebo jak to tam bylo... Jo. Student obchodní akademie. A ještě tak v prvním, druhém ročníku, který nevidí, co se kolem děje.

+3/−8
18.2.2013 22:28

T94o85m86á44š 14Z88d28r45a63ž79i34l 1267664456292

"... lichvářské praktiky bank" podle vás nemají nic společného s kapitalismem.

Kapitalismus - od slova kapitál. Kapitál se dnes dostává do oběhu prostřednictvím úvěrové expanze, kterou mají obchodní banky posvěcené bankou centrální, tedy státem samotným (ať si o nezávislosti ČNB říká kdo chce co chce, byla vytvořena zákonem)

+3/0
18.2.2013 22:02
Foto

R18o47b62e63r41t 10H80o18r81á93č64e90k 5182746106195

Kapitál je z ekonomického hlediska odložená spotřeba, pokud by lidé neodkládali spotřebu (netvořili kapitál), pak by nevznikla lidská civilizace..

+6/−1
18.2.2013 22:13

J38a90n 34S11a38l77a89k 1896394979939

Skoda ze Vam nemuzu dat vic plusu :)

0/−1
20.2.2013 11:36

J40a68n 29S42a70l74a48k 1716674359909

A co ma statni monopol na emitovani penez spolecne s volnym trhem? Nic

0/0
20.2.2013 11:37
Foto

M85i75r24o76s15l50a48v 96M20a70c63e70k 5951345410432

aLE JISTĚ vOVROVKO. pODNIKATELÉ JSOU UŽITEČNÍ. jEN JE NUTNO JEJICH PŘÍJMY SLADIT S REALITOU A NASTAVIT JE TAK, ABY NIKOHO NEVYKOŘISŤOVALI. Není žádný důvod k tomu, aby např. p.Roman, generální ředitel ČEZu bral 1 mld. jorun ročně. Určitě se najde dost lidí, kteří zvládnou totéž za zlomek jeho platu R^

+2/−7
18.2.2013 21:55

J89a40n 56R72á33ž 9422169499487

Mám s tím problém taky,ale jen proto, že se jedna o státní podnik.Kdyby byl ČEZ ve vlastnictví soukromých akcionářů kteří by si koupili akcie na burze za své peníze, tak by mi to bylo naprosto jedno i kdyby Romanovi přiklepli na valne hromadě 5miliard ročně a o ty by si sami ponížili vlastní zisk/dividendu. A to,že v privátním prosperujícím podniku dostane schopny manažér i stonasobek platu dělníka není vykořisťování. Díky dobré práci manažera totiž dělník dostává výplatu a ne sociální dávky.

+6/−2
18.2.2013 22:23

A61n60t93o26n69í12n 42K82o46u14n58o86v61s72k49ý 9508420878328

A kolik z toho si myslíte, že si může Roman nechat pro sebe?

A kolik musí roznést do příslušných stranických pokladen?

0/0
18.2.2013 22:43

J76a97n 33R17á38ž 9402579419207

Nevšiml jste si první věty.S odměnami menežmentu státních firem mám,i z důvodů Vámi uváděných,obrovský problém,stejně tak s odměnami státních úředníků zastavajicich politicky obsazované funkce, nebo odměnami milenek pobirajicich peníze nikoliv za práci pro stát,ale za sexuální služby pro své šéfy(víte koho tím myslím,že ano?)

Tipuji,že Romanovi z těch 750mil.za prodej akcií ČEZ nezůstalo na jeho privátních účtech víc jak 30%. A že ví na jakých účtech skončil zbytek, projdou ,mu i obchody ČEZ - Škoda Énergo a nebude odstaven od penězovodů při byznisu století (Temelin) A hlavně tento byznis je jedním z hlavnich důvodů proč nemůže projít návrh na celkové zrušení anonymních akcií u již registrovaných společností.

+1/−1
18.2.2013 23:13
Foto

R62o67b52e68r73t 37H52o88r54á80č49e67k 5302876586305

Rothbardiansky anarchokapitalismus mi připomíná komunismus. Teoreticky to funguje perfektně, ale nikdy to nikdo ani náznakem nezkusil a naprosto to neodpovida lidskému naturelu.

+2/−2
18.2.2013 21:55

J82a56n 38S66a17l32a90k 1546824729509

To se tvrdilo i o demokracii.

Nejsem ancapak, ale takovahle argumentace se mi nelibi :)

0/0
20.2.2013 11:38

J37a53n 64R84á21ž 9702319309787

Skvělý článek.  R^

A naprosto abstrahujte reakce čtenářů, kteří se míjí s jeho filozofii.. jako např. pan Řezník níže. Někteří totiž mají problém rozlišit chyby systému od chyb,či zlociného jednání jednotlivců. A ti se budou do Vás navážet.

+5/−4
18.2.2013 21:54

M61a88r22t33i30n 59B94r60e47z64i55n20a 3743860541833

To se mýlíte. Kapitalisté nejsou sami o sobě zlí (většinou) a myslím, že to málokdo tvrdí. Problémem je systém, který z neomezené chtivosti dělá základní princip společenské úspěšnosti.

Přece to, že někdo provádí lichvu nebo využívá stát ke svému prospěchu, je založeno na úplně stejném principu, jako každé jiné podnikání - v něčem spatřuju možnost vydělat,  něco umím, někoho znám, mám nějakou informaci, kterou ten druhý nemá, mohu o něčem rozhodnout, - vždy je tam nějaká výhoda, že které se něco dá vytěžit, atd. Když bych prodělal, tak do toho nepůjdu. Dokud to výhodné, tak z toho rýžuju.

To, že někdo tímhle způsobem využije kdeco, včetně výzbroje armády, justice, sociálního systému nebo zdravotnictví, ještě automaticky nevypovídá o tom, jestli je armáda či justice blbost. V soukromém sektoru se prachy a moc získávají nejinak. Jenže naše myšlení je klausismem nastaveno na černobílou optiku, ve které když se ovce stříhají přes stát, tak to je špatně (a s tím samozřejmě souhlasím), kdežto, když se holí přes privát, tak je vše ok.

Optika podnikatele jehož raison d'etre je sloužit svým zákazníkům, je - byla-li kdy pravdou - dávno minulostí. Dnes jde do reálné ekonomiky minimum investic, většina jde do virtuálních spekulací s deriváty, akciemi a dluhopisy.

+3/−1
18.2.2013 21:46

J28a73n 13R40á75ž 9972859119867

Většinou máte pravdu. Ale to,co negujete je chybou politického systému,princialně nikoliv kapitalismu jako takového. Je chybou jak Havla,tak Klause,že jako nejvlivnější politici devadesátých roků svými kroky (slovy i činy) pri transformaci ekonomickeho i politického systému  napomohli aby zde vznikla obludná,značně deformovaná verze sociàlkapitalismu. Jak známo,tak málokterý hybrid funguje.

0/−1
18.2.2013 22:06

J24i45ř89í 94P38l96a98v67s78k68ý 9930446151469

na neomezene chtivosti NENI nic spatneho ... naopak, je to motorem veskerych technickych vynalezu za poslednich rekneme pet tisic let. cilem libovolne soukrome firmy NENI zadna "sluzba spolecnosti", ani nic tomu vzdalene podobneho, ale obycejna maximalizace zisku pro majitele, pripadne akcionare.

+2/0
19.2.2013 7:39

M56a36r39t17i28n 26B40r62e66z19i11n91a 3953280881123

Technické vynálezy obvykle nemotivuje neomezená chtivost, ale touha se uplatnit a prosadit. Na tom není nic špatného. Přečtěte si třeba takového Einsteina, co napsal o motivech poznávání, a ostatně i o kapitalistické ekonomice.

Jinak, já s vámi naprosto souhlasím, že cílem (většiny) soukromých firem není služba společnosti, ale privátní zisk svých majitelů. To pan Vorovka se snaží tvrdit opak.

Já se ptám, proč by zbytek společnosti měl tento privátní profit bez veřejného prospěchu podporovat a tolerovat? Proč by lidé měli by školeni, uzdravováni, dopravováni, atd. za veřejné peníze, aby z nich pak měl někdo svůj vlastní prospěch? Právě zatemnění společenského charakteru každého bohatství (i peníze jsou jen společenský vztah důvěry v jejich platnost, jinak jsou to jen čísla a papírky) slouží privátnímu profitu nejlépe.

0/0
19.2.2013 9:14

J62a13n 20S45a15l24a15k 1646194669569

A jak ziska firma privatni profit jinak, nez sluzbou spolecnosti? Odhledneme li od statnich zasahu, je v kapitalizmu odmenen nejvic ten kdo spolecnosti nabizi nejvic

0/0
20.2.2013 11:41

M52a94r28t60i48n 23B37r55e14z46i90n66a 3833560611783

Co nabízejí společnosti virtuální spekulace s deriváty nebo dluhopisy? V kapitalismu jsou nejvíce odměňovány právě tyto aktivity. Mýlite se.

0/0
20.2.2013 13:26

J79a93n 45S11a79l77a75k 1156894339689

Nejenom technickych vynalezu. Touha chtit stale vic je jednou ze zakladnich veci ktera nas odlisuje od zvirat. Touha mit stale potravu, dorozumivat se, porazit nemoc. Bez teto lidske charakteristiky by nevznikla civilizace

0/0
20.2.2013 11:43
Foto

V41l42a30d73i96m60í69r 86T66. 47G57o61t78t68w71a84l65d 9713450356882

Velmi pěkné.  R^

+3/−4
18.2.2013 21:28

J53i45ř34í 70Ř73e65z75n73í28k 4232702243545

Takže jev, který se označuje jako privatizace zisků a socializace ztrát, neeexistuje? Myslím dlouhodobě, systematicky ?

Ani solárníci neexistují, abych byl aktuální?

+3/−5
18.2.2013 21:10
Foto

R95o23b82e71r92t 16H24o68r93á40č31e41k 5662426176915

V čistém kapitalismu by se to stát nemohlo, protože k privatizaci zisku a socializaci ztrát dochází díky státním zásahům a přerozdělení.

+7/−1
18.2.2013 21:58

T20o42m54á97š 79Z86d96r95a13ž33i94l 1927224476342

zaměňte pojem kapitalismus za volný trh a máte své tvrzení správně

0/0
18.2.2013 22:04
Foto

R86o46b33e72r58t 12H93o78r39á20č29e59k 5142136386175

Ještě jednou: Pokud bude trh volný (bez státních zásahů), pak nebude docházet k tomu, že vlády pomocí daní a tištěných peněz přenášejí finanční odpovědnost za banky na zbytek společnosti. Problém je, že krachující banky podporují vlády díky zásahům do trhu, ve skutečně tržním prostředí by ty banky dávno zkrachovaly (pokud by vůbec do takových rozměrů narostly..

+4/0
18.2.2013 22:11

A32n68t81o18n79í25n 26K73o18u25n85o68v69s20k30ý 9558550158438

Trh volný nebude ani bez státních zásahů.

1/3 zahraničního obchodu probíhá mezi zahraničními matkami a tuzenskými dcerami za "vnitropodnikové ceny", další 1/3 probíhá mezi nadnárodními firmami navzájem.

No a zbývající obchod s uměle nedeformovanými cenami už to asi nezachrání, že?

0/0
18.2.2013 22:49
Foto

R94o42b69e58r89t 25H63o24r86á60č37e91k 5912736266715

to jsou nesmysly, pokud je to obchod, pak je regulován a daněn..

+1/0
18.2.2013 23:28

J34a40n 39R53á71ž 9302599639427

Kdyby fungoval trh bez zásahů státu,a to zejména finanční, nedošlo by k finanční, potažmo hypoteční krizi. Hypoteční trh nemuže v "přehřátém" prostředí dlouhodobě fungovat při úrocích pod 3% bez státních intervencí a tak většina těch,kdo jsou teď v průseru by na hypotéku nedosáhla,volne penize by tekly do inovací produkce a byl by klid.

+3/0
18.2.2013 23:28
Foto

R25o35b18e28r89t 72H13o97r68á43č73e62k 5192916916265

on je ale neustále regulován a je do něj zasahováno.. To je jako v Rozmarném létu: "Slezte nebo spadnete..... já vám to říkal".. Dnešní moderní ekonomiky jsou zahlceny regulacemi a to je jejich problém.. Nemovitostní trh bývá nejčastěji obětí těchto regulací a zásahů..

0/0
18.2.2013 23:33

A10n39t23o80n32í93n 93K53o47u95n25o26v60s71k73ý 9828150258738

Ale vždyť to je obráceně.

Finanční kapitál - vlastně původně součást sektoru služeb - se stal řídící i pro reálnou ekonomiku (tedy produkující zboží a služby).

Objem finančních derivátů přesahuje 10-násobně objem HDP a toto zaplavení světa likviditou vyvolává řadu poruch - od finančních krizí po bubliny (nemovitosti, ropa, dot.com). Finanční sektor přenáší své problémy i do reálné ekonomiky s masivními sociálními dopady a tuto ekonomiku vysává - vysává z ní zdroje. Tzv.dluhová krize je vlastně vysátí zdrojů celých zemí a jejich předání bankám a dalším finančním institucím. Úsporná opatření vlád a privatizace veřejných statků jdou stejným směrem.

Politici se finančnímu kapitálu postavit nedokážou, jednak nejsou schopni do hloubky pochopit problém, jednak nejsou schopni koordinovat postup proti kapitálu s ostatními zeměmi. Jsou sice schopni vnímat rekordní počty nezaměstnaných, stále četnější ekonomiky bez růstu a stále silnější tlak finančního sektoru, ale jejich reakce jsou plky o inovacích, kreativitě a odolné dynamice (viz nedávný Davos), což jen dokumentuje jejich bezradnost.

+2/0
18.2.2013 23:57

T89o54m94á96š 86Z33d92r33a39ž51i19l 1247484466362

Nemovitostní trh byl nafouknut hypotéční bublinou (banky vytvářely bezhotovostní peníze, za které se domy nakupovaly). A stále je dofukován, i když občas "uchází".

0/0
19.2.2013 0:56

M70i90c45h81a19l 31T40i64m80k92o 3573864474955

Jenže někomu holt těžko vysvětlíte, že ona socializece ztrát je provozována státem skrze nejrůznější regulace, kvoty, záruky....a přitom se snaží tvářit jako ochránce prostého lidu před těmi zlými kapitalisty

+3/0
19.2.2013 2:50

J68i90ř56í 93Ř27e11z71n15í41k 4362572393695

Je to otázkou, zda stateless society je možné označit současně jako capitalistic society

Na dokonalém trhu neexistují zisky.

0/0
19.2.2013 9:20



Jak šel čas s blogy iDNES.cz?

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.