Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A50n81t58o32n72í22n 66K21o70u33n22o23v80s48k67ý 9568170678688

Takže jste radši napsal mýty o hodných kapitalistech, že?

Začněte, prosím, tím, že odlišíte kapitalismus a demokracii. To není totéž, ač jsme si to po roce 1989 mysleli. Kapitalismus (tehdy to slovo nemělo dobrý zvuk a tak bylo nahrazeno eufemismem "tržní hospodářství" - ačkoliv trh není jeho hlavním znakem - tím je dominance soukromého vlastnictví, zisk jako hlavní faktor motivace a námezdní práce) je možno kombinovat třeba s diktaturou - viz Augusto Pinochet.

Demokracie je vláda lidu prostřednictvím volených zástupců ve prospěch toho lidu (to je to, co nám pořád chybí - demokracie - a ne vláda ve prospěch politiků, jejich kámošů, bank, pojišťoven a zahraničních investorů). Kapitalismu máme dost, ten nám nechybí.

Kapitál se chová jako parazit - spekulace (hedgeové fondy, obchod deriváty), lichvy, exekuce, to vše známe dobře a tam kde si vynutil pravidla na míru - zatím hospodaření s vodou, část penzijního systému a IT (u nás).

Nemusí nést odpovědnost za své činy - například vytvořit zisk u nás a neplatit tu daň ze zisku. Daňové ráje, bankovní tajemství, "vnitropodnikové ceny" mezi zahraničními matkami a tuzemskými dcerami, to vše má k dispozici. I v Británii vzbudilo nedávno velký odpor prohlášení šéfa Googlu, že z 2,5 mld liber zisku, vytvořeného ve Velké Británii, zaplatil Google necelých 0,25% daně ze zisku.

Kapitál nás může i trestat - ovládá ratingové agentury, které nám sníží rating a tím okamžitě zvýší náklady na refinancování veřejného dluhu. Pokud tím vyvolá dluhovou krizi, donutí nás přijmout podmínky MMF, který nám už vysvětlí, že správná země musí mít vše liberalizováno - musí financovat školství, vědu, silnice, dálnice a vůbec infrastrukturu (nevím z čeho), poskytovat investiční pobídky a nechtít po zahraniční firmě něco tak ošklivého jako jsou daně. Takže si vynutí, že klesnou přímé daně (abychom "netrestali úspěšné"), no a tak rozpočet naplňujeme nepřímými daněmi a trestáme tedy chudé, kteří jsou na jejich zvýšení nejcitlivější. Vám se to fakt líbí?

+3/−7
18.2.2013 22:41

R19o40b50e53r67t 17H36o35r46á42č26e15k 5172166396155

To, že může jistá forma kapitalismu fungovat v nedemokratickém režimu (většinou chybí skutečná volná soutěž - řada privilegií), neznamená, že se demokracie může bez trhu obejít.. Volný trh, přestože si myslíte, že má rohy a plive síru, je ve skutečnosti jen to, že lidé svobodně nabízejí a poptávají zboží a služby, které produkují.. Neexistuje nic demokratičtějšího než "hlasování penězi" na volném trhu. Zboží s největším počtem hlasů (nejvíce žádané) získá největší podíl hlasů a producent uspokojující přání nejvíce hlasů je podporován ve své činnosti. Pokud nejsou lidé schopni rozhodovat o svých potřebách na trhu, tak jak můžeme předpokládat, že dokážou rozhodovat v politické rovině? Jediné, co to může deformovat, je stát.. Trh především vytváří bohatství, v minulosti společnost nejrychleji bohatla právě v souvislosti s volným trhem.. Ne náhodou jsou všichni Janouškové, Bakalové nebo Hávové bytostně závislí na státu, protože bez peněz z rozpočtu by na skutečném volném trhu pohořeli.. :-/

+6/0
18.2.2013 23:42

A81n54t70o47n86í88n 26K70o12u50n56o56v33s41k34ý 9978590448108

Bohatství netvoří trh, nýbrž práce.

Volný trh je fikce a deformace má na svědomí stát jen v malé míře.

Jak může stát ovlivnit ceny, za něž mezi sebou obchoduje VW a Škoda? Nijak.

Ty slouží jen a jen "optimalizaci" zisku a s tržními cenami nemají společného nic.

Cena vodného a stočného je ve Zlíně shodná s cenou stejné komodity v Paříži (při podstatně jiné úrovni příjmů obovatel obou srovnávaných měst) - zdá se Vám to zdůvodněné něčím jiným, než privatizací a monopolizací něčeho, co mělo zůstat v rukou státu?

Ti všichni zmínění mají dostatečný kapitál, aby si koupili pravidla na míru a mohli parazitovat tak, jak uvádím již výše.

+1/−4
19.2.2013 0:15

J43i98ř38í 90P25l46a86v30s77k54ý 9270146161509

pracovat muzete od nevidim do nevidim, ale dokud vysledky sve prace nebudete schopen prodat, pak vam je vase prace tak nejak k nicemu, a rozhodne z ni nezbohatnete. pracovat jenom proto, aby se pracovalo, bez nejakych ekonomicky zmeritelnych vysledku, me osobne prijde naprosto zhuverile a pokud bych si mohl vybrat, rozhodne se niceho podobneho ucastnit nebudu.

+4/−1
19.2.2013 7:36

A43n85t11o46n29í80n 30K24o78u50n27o60v79s11k15ý 9188270558728

A co chcete na tom trhu nabídnout, když to nevyrobíte?

Tak leda pojištění proti neschopnosti splácet.

Jenže pojišťovny jsou docela dost regulovány státem - naštěstí.

Tak asi CDS produkty - žádná regulace, kupující se může pojistit i proti riziku, jemuž není vystaven (což by u pojištění nešlo) - něco jako "pomohl" Morgan Stanley Řecku, které by se bez CDS operací a falšování ratingu nikdy nedokázalo zadlužit do současné výše.

Ale to jsme zase mimo reálnou ekonomiku.

Napřed musíte vyrobit zboží nebo službu a teprve následně můžete prostřednictvím trhu realizovat bohatství. Přijít na trh s prázdnýma rukama a očekávat bohatství - to nefunguje.

0/0
19.2.2013 9:18

H16e94r15m52í63n54a 11H10a68r47k26e83r 9450492152895

Přijít na trh s něčím, po čem nikdo netouží - nefunguje také. Takže samotná práce na zbohatnutí nestačí, jak správně napsal pan Plavský.V

+2/0
19.2.2013 9:37

J55a32n 61R39á62ž 9792299309877

Pane Kounovský, zásadně se mýlíte v pořadí. Nejprve si musíte zjistit o  jaké zboží, či služby nebo druh práce má trh zájem a pak teprve lze efektivně zboží vyrábět, či nabízet službu nebo práci s nadějí že také prodáte.   To je cesta k získání bohatství. Dělat to opačně,jak jste napsal,to nefunguje!

+1/0
19.2.2013 18:42

A64n65t85o24n69í36n 71K40o98u55n37o42v46s90k27ý 9808600758618

Neřekl jsem, že je třeba to dělat opačně, ale že je třeba na trh něco přinést a ne tam přijít s prázdnýma rukama.

Mohu klidně vyrobit zboží nebo službu o kterých se do té doby trhu ani nesnilo, přesvědčit ho, že je potřebuje a zbohatnout na tom.

Viz třeba Apple.

0/0
23.2.2013 14:48

H65e80r20m74í20n58a 84H65a25r20k36e74r 9830642902895

Jen takový podotek k té vodě.

Dá se voda z vodovodu ve Zlíně pít? Tak z vodovodu v Paříži totiž ne, hrozí újma na zdraví. Čest vyjímkám, ale ve třech čtvrtích, kde jsem bydlala to bylo dost tragické.:-)

0/0
19.2.2013 8:28

V45i24l53é76m 88S22t14u49d59n62i22č84k69a 4213811281520

Mate pravdu, ale to maji utopicti komuniste taky. Jenze tak jako jim jejich utopii rozbili diktatori, tak vam tu vasi rozmetaji obri korporace.

Idealni je precist si nejakou kyberpunkovou scifi, ackoli to neni dogma zanru, tak je pravidlem, ze se odehrava v nedaleke budoucnosti, kde staty budto zanikly, nebo se staly loutkami a byly nahrazeny soukromymi firmami. Svym zpusobem se tak vratil moralni stredovek.

0/0
19.2.2013 9:47

H68e31r90m54í90n74a 64H83a70r56k30e72r 9790522772555

Jestli to dobře chápu, vadí Vám, že nevíte jak si snížit daňový základ?V

0/0
19.2.2013 9:36

P10e81t66r 16V98y71s53o75č69a24n 7578450100946

Článek je plný mýtů o hodných kapitalistech. Neznám takového. Podle obrázku soudím, že nejste studentík nějakého ekonomického gymnázia, kde tlučou do hlav naivkům tyhle bláboly. Proto se divím vašim znalostem. Virtuální peníze na burzách...nebo jak to tam bylo... Jo. Student obchodní akademie. A ještě tak v prvním, druhém ročníku, který nevidí, co se kolem děje.

+3/−8
18.2.2013 22:28

T13o38m17á31š 25Z42d98r45a53ž48i88l 1917284656832

"... lichvářské praktiky bank" podle vás nemají nic společného s kapitalismem.

Kapitalismus - od slova kapitál. Kapitál se dnes dostává do oběhu prostřednictvím úvěrové expanze, kterou mají obchodní banky posvěcené bankou centrální, tedy státem samotným (ať si o nezávislosti ČNB říká kdo chce co chce, byla vytvořena zákonem)

+3/0
18.2.2013 22:02

R76o79b19e44r38t 69H39o24r22á53č95e77k 5242836756275

Kapitál je z ekonomického hlediska odložená spotřeba, pokud by lidé neodkládali spotřebu (netvořili kapitál), pak by nevznikla lidská civilizace..

+6/−1
18.2.2013 22:13

J28a83n 74S52a91l64a57k 1376444569649

Skoda ze Vam nemuzu dat vic plusu :)

0/−1
20.2.2013 11:36

J38a27n 27S16a53l87a91k 1926444479119

A co ma statni monopol na emitovani penez spolecne s volnym trhem? Nic

0/0
20.2.2013 11:37
Foto

M70i35r73o23s94l76a29v 64M83a60c77e30k 5691185530222

aLE JISTĚ vOVROVKO. pODNIKATELÉ JSOU UŽITEČNÍ. jEN JE NUTNO JEJICH PŘÍJMY SLADIT S REALITOU A NASTAVIT JE TAK, ABY NIKOHO NEVYKOŘISŤOVALI. Není žádný důvod k tomu, aby např. p.Roman, generální ředitel ČEZu bral 1 mld. jorun ročně. Určitě se najde dost lidí, kteří zvládnou totéž za zlomek jeho platu R^

+2/−7
18.2.2013 21:55

J90a22n 31R81á10ž 9812149119957

Mám s tím problém taky,ale jen proto, že se jedna o státní podnik.Kdyby byl ČEZ ve vlastnictví soukromých akcionářů kteří by si koupili akcie na burze za své peníze, tak by mi to bylo naprosto jedno i kdyby Romanovi přiklepli na valne hromadě 5miliard ročně a o ty by si sami ponížili vlastní zisk/dividendu. A to,že v privátním prosperujícím podniku dostane schopny manažér i stonasobek platu dělníka není vykořisťování. Díky dobré práci manažera totiž dělník dostává výplatu a ne sociální dávky.

+6/−2
18.2.2013 22:23

A94n47t52o88n32í90n 40K78o27u23n48o78v78s68k79ý 9178780718148

A kolik z toho si myslíte, že si může Roman nechat pro sebe?

A kolik musí roznést do příslušných stranických pokladen?

0/0
18.2.2013 22:43

J59a95n 57R96á98ž 9742109799237

Nevšiml jste si první věty.S odměnami menežmentu státních firem mám,i z důvodů Vámi uváděných,obrovský problém,stejně tak s odměnami státních úředníků zastavajicich politicky obsazované funkce, nebo odměnami milenek pobirajicich peníze nikoliv za práci pro stát,ale za sexuální služby pro své šéfy(víte koho tím myslím,že ano?)

Tipuji,že Romanovi z těch 750mil.za prodej akcií ČEZ nezůstalo na jeho privátních účtech víc jak 30%. A že ví na jakých účtech skončil zbytek, projdou ,mu i obchody ČEZ - Škoda Énergo a nebude odstaven od penězovodů při byznisu století (Temelin) A hlavně tento byznis je jedním z hlavnich důvodů proč nemůže projít návrh na celkové zrušení anonymních akcií u již registrovaných společností.

+1/−1
18.2.2013 23:13

R65o10b87e31r72t 26H10o39r76á74č61e69k 5472516516935

Rothbardiansky anarchokapitalismus mi připomíná komunismus. Teoreticky to funguje perfektně, ale nikdy to nikdo ani náznakem nezkusil a naprosto to neodpovida lidskému naturelu.

+2/−2
18.2.2013 21:55

J14a43n 22S52a51l73a31k 1206984509989

To se tvrdilo i o demokracii.

Nejsem ancapak, ale takovahle argumentace se mi nelibi :)

0/0
20.2.2013 11:38

J47a49n 52R23á31ž 9202279239277

Skvělý článek.  R^

A naprosto abstrahujte reakce čtenářů, kteří se míjí s jeho filozofii.. jako např. pan Řezník níže. Někteří totiž mají problém rozlišit chyby systému od chyb,či zlociného jednání jednotlivců. A ti se budou do Vás navážet.

+5/−4
18.2.2013 21:54

M34a27r15t61i68n 50B40r13e20z44i22n54a 3153130941413

To se mýlíte. Kapitalisté nejsou sami o sobě zlí (většinou) a myslím, že to málokdo tvrdí. Problémem je systém, který z neomezené chtivosti dělá základní princip společenské úspěšnosti.

Přece to, že někdo provádí lichvu nebo využívá stát ke svému prospěchu, je založeno na úplně stejném principu, jako každé jiné podnikání - v něčem spatřuju možnost vydělat,  něco umím, někoho znám, mám nějakou informaci, kterou ten druhý nemá, mohu o něčem rozhodnout, - vždy je tam nějaká výhoda, že které se něco dá vytěžit, atd. Když bych prodělal, tak do toho nepůjdu. Dokud to výhodné, tak z toho rýžuju.

To, že někdo tímhle způsobem využije kdeco, včetně výzbroje armády, justice, sociálního systému nebo zdravotnictví, ještě automaticky nevypovídá o tom, jestli je armáda či justice blbost. V soukromém sektoru se prachy a moc získávají nejinak. Jenže naše myšlení je klausismem nastaveno na černobílou optiku, ve které když se ovce stříhají přes stát, tak to je špatně (a s tím samozřejmě souhlasím), kdežto, když se holí přes privát, tak je vše ok.

Optika podnikatele jehož raison d'etre je sloužit svým zákazníkům, je - byla-li kdy pravdou - dávno minulostí. Dnes jde do reálné ekonomiky minimum investic, většina jde do virtuálních spekulací s deriváty, akciemi a dluhopisy.

+3/−1
18.2.2013 21:46

J87a37n 71R91á78ž 9772319319267

Většinou máte pravdu. Ale to,co negujete je chybou politického systému,princialně nikoliv kapitalismu jako takového. Je chybou jak Havla,tak Klause,že jako nejvlivnější politici devadesátých roků svými kroky (slovy i činy) pri transformaci ekonomickeho i politického systému  napomohli aby zde vznikla obludná,značně deformovaná verze sociàlkapitalismu. Jak známo,tak málokterý hybrid funguje.

0/−1
18.2.2013 22:06

J61i88ř34í 60P39l58a30v38s34k68ý 9850376601829

na neomezene chtivosti NENI nic spatneho ... naopak, je to motorem veskerych technickych vynalezu za poslednich rekneme pet tisic let. cilem libovolne soukrome firmy NENI zadna "sluzba spolecnosti", ani nic tomu vzdalene podobneho, ale obycejna maximalizace zisku pro majitele, pripadne akcionare.

+2/0
19.2.2013 7:39

M10a42r27t98i64n 38B54r41e46z56i80n43a 3813540301473

Technické vynálezy obvykle nemotivuje neomezená chtivost, ale touha se uplatnit a prosadit. Na tom není nic špatného. Přečtěte si třeba takového Einsteina, co napsal o motivech poznávání, a ostatně i o kapitalistické ekonomice.

Jinak, já s vámi naprosto souhlasím, že cílem (většiny) soukromých firem není služba společnosti, ale privátní zisk svých majitelů. To pan Vorovka se snaží tvrdit opak.

Já se ptám, proč by zbytek společnosti měl tento privátní profit bez veřejného prospěchu podporovat a tolerovat? Proč by lidé měli by školeni, uzdravováni, dopravováni, atd. za veřejné peníze, aby z nich pak měl někdo svůj vlastní prospěch? Právě zatemnění společenského charakteru každého bohatství (i peníze jsou jen společenský vztah důvěry v jejich platnost, jinak jsou to jen čísla a papírky) slouží privátnímu profitu nejlépe.

0/0
19.2.2013 9:14

J56a94n 83S44a16l61a16k 1516794849919

A jak ziska firma privatni profit jinak, nez sluzbou spolecnosti? Odhledneme li od statnich zasahu, je v kapitalizmu odmenen nejvic ten kdo spolecnosti nabizi nejvic

0/0
20.2.2013 11:41

M80a43r18t14i36n 54B70r58e60z77i66n92a 3713300511763

Co nabízejí společnosti virtuální spekulace s deriváty nebo dluhopisy? V kapitalismu jsou nejvíce odměňovány právě tyto aktivity. Mýlite se.

0/0
20.2.2013 13:26

J78a95n 75S74a17l85a22k 1896534259759

Nejenom technickych vynalezu. Touha chtit stale vic je jednou ze zakladnich veci ktera nas odlisuje od zvirat. Touha mit stale potravu, dorozumivat se, porazit nemoc. Bez teto lidske charakteristiky by nevznikla civilizace

0/0
20.2.2013 11:43
Foto

V48l36a74d28i79m45í37r 59T13. 47G76o16t37t83w71a85l77d 9383890716852

Velmi pěkné.  R^

+3/−4
18.2.2013 21:28

J20i38ř71í 83Ř18e26z19n94í30k 4282602213775

Takže jev, který se označuje jako privatizace zisků a socializace ztrát, neeexistuje? Myslím dlouhodobě, systematicky ?

Ani solárníci neexistují, abych byl aktuální?

+3/−5
18.2.2013 21:10

R31o31b85e59r85t 56H44o70r47á39č12e89k 5482896446985

V čistém kapitalismu by se to stát nemohlo, protože k privatizaci zisku a socializaci ztrát dochází díky státním zásahům a přerozdělení.

+7/−1
18.2.2013 21:58

T44o61m62á52š 89Z38d96r12a44ž70i28l 1287634826292

zaměňte pojem kapitalismus za volný trh a máte své tvrzení správně

0/0
18.2.2013 22:04

R25o94b58e62r49t 10H28o52r42á37č24e71k 5982686936685

Ještě jednou: Pokud bude trh volný (bez státních zásahů), pak nebude docházet k tomu, že vlády pomocí daní a tištěných peněz přenášejí finanční odpovědnost za banky na zbytek společnosti. Problém je, že krachující banky podporují vlády díky zásahům do trhu, ve skutečně tržním prostředí by ty banky dávno zkrachovaly (pokud by vůbec do takových rozměrů narostly..

+4/0
18.2.2013 22:11

A36n73t95o85n65í96n 67K87o91u34n82o24v24s37k26ý 9168640198868

Trh volný nebude ani bez státních zásahů.

1/3 zahraničního obchodu probíhá mezi zahraničními matkami a tuzenskými dcerami za "vnitropodnikové ceny", další 1/3 probíhá mezi nadnárodními firmami navzájem.

No a zbývající obchod s uměle nedeformovanými cenami už to asi nezachrání, že?

0/0
18.2.2013 22:49

R93o88b37e93r97t 25H19o30r25á74č66e97k 5432506126915

to jsou nesmysly, pokud je to obchod, pak je regulován a daněn..

+1/0
18.2.2013 23:28

J53a67n 95R62á27ž 9362709699257

Kdyby fungoval trh bez zásahů státu,a to zejména finanční, nedošlo by k finanční, potažmo hypoteční krizi. Hypoteční trh nemuže v "přehřátém" prostředí dlouhodobě fungovat při úrocích pod 3% bez státních intervencí a tak většina těch,kdo jsou teď v průseru by na hypotéku nedosáhla,volne penize by tekly do inovací produkce a byl by klid.

+3/0
18.2.2013 23:28

R27o13b37e14r21t 18H17o88r81á98č79e98k 5792966706565

on je ale neustále regulován a je do něj zasahováno.. To je jako v Rozmarném létu: "Slezte nebo spadnete..... já vám to říkal".. Dnešní moderní ekonomiky jsou zahlceny regulacemi a to je jejich problém.. Nemovitostní trh bývá nejčastěji obětí těchto regulací a zásahů..

0/0
18.2.2013 23:33

A76n51t23o35n36í49n 73K22o45u72n48o67v56s68k67ý 9288660778808

Ale vždyť to je obráceně.

Finanční kapitál - vlastně původně součást sektoru služeb - se stal řídící i pro reálnou ekonomiku (tedy produkující zboží a služby).

Objem finančních derivátů přesahuje 10-násobně objem HDP a toto zaplavení světa likviditou vyvolává řadu poruch - od finančních krizí po bubliny (nemovitosti, ropa, dot.com). Finanční sektor přenáší své problémy i do reálné ekonomiky s masivními sociálními dopady a tuto ekonomiku vysává - vysává z ní zdroje. Tzv.dluhová krize je vlastně vysátí zdrojů celých zemí a jejich předání bankám a dalším finančním institucím. Úsporná opatření vlád a privatizace veřejných statků jdou stejným směrem.

Politici se finančnímu kapitálu postavit nedokážou, jednak nejsou schopni do hloubky pochopit problém, jednak nejsou schopni koordinovat postup proti kapitálu s ostatními zeměmi. Jsou sice schopni vnímat rekordní počty nezaměstnaných, stále četnější ekonomiky bez růstu a stále silnější tlak finančního sektoru, ale jejich reakce jsou plky o inovacích, kreativitě a odolné dynamice (viz nedávný Davos), což jen dokumentuje jejich bezradnost.

+2/0
18.2.2013 23:57

T21o80m25á14š 65Z58d18r60a50ž31i91l 1727694356152

Nemovitostní trh byl nafouknut hypotéční bublinou (banky vytvářely bezhotovostní peníze, za které se domy nakupovaly). A stále je dofukován, i když občas "uchází".

0/0
19.2.2013 0:56

M49i83c56h44a88l 77T39i24m68k48o 3693484424225

Jenže někomu holt těžko vysvětlíte, že ona socializece ztrát je provozována státem skrze nejrůznější regulace, kvoty, záruky....a přitom se snaží tvářit jako ochránce prostého lidu před těmi zlými kapitalisty

+3/0
19.2.2013 2:50

J41i60ř42í 11Ř26e58z75n61í47k 4562752273875

Je to otázkou, zda stateless society je možné označit současně jako capitalistic society

Na dokonalém trhu neexistují zisky.

0/0
19.2.2013 9:20



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.