Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A91n41t98o36n93í92n 36K47o66u11n10o38v47s48k31ý 9168170128638

Takže jste radši napsal mýty o hodných kapitalistech, že?

Začněte, prosím, tím, že odlišíte kapitalismus a demokracii. To není totéž, ač jsme si to po roce 1989 mysleli. Kapitalismus (tehdy to slovo nemělo dobrý zvuk a tak bylo nahrazeno eufemismem "tržní hospodářství" - ačkoliv trh není jeho hlavním znakem - tím je dominance soukromého vlastnictví, zisk jako hlavní faktor motivace a námezdní práce) je možno kombinovat třeba s diktaturou - viz Augusto Pinochet.

Demokracie je vláda lidu prostřednictvím volených zástupců ve prospěch toho lidu (to je to, co nám pořád chybí - demokracie - a ne vláda ve prospěch politiků, jejich kámošů, bank, pojišťoven a zahraničních investorů). Kapitalismu máme dost, ten nám nechybí.

Kapitál se chová jako parazit - spekulace (hedgeové fondy, obchod deriváty), lichvy, exekuce, to vše známe dobře a tam kde si vynutil pravidla na míru - zatím hospodaření s vodou, část penzijního systému a IT (u nás).

Nemusí nést odpovědnost za své činy - například vytvořit zisk u nás a neplatit tu daň ze zisku. Daňové ráje, bankovní tajemství, "vnitropodnikové ceny" mezi zahraničními matkami a tuzemskými dcerami, to vše má k dispozici. I v Británii vzbudilo nedávno velký odpor prohlášení šéfa Googlu, že z 2,5 mld liber zisku, vytvořeného ve Velké Británii, zaplatil Google necelých 0,25% daně ze zisku.

Kapitál nás může i trestat - ovládá ratingové agentury, které nám sníží rating a tím okamžitě zvýší náklady na refinancování veřejného dluhu. Pokud tím vyvolá dluhovou krizi, donutí nás přijmout podmínky MMF, který nám už vysvětlí, že správná země musí mít vše liberalizováno - musí financovat školství, vědu, silnice, dálnice a vůbec infrastrukturu (nevím z čeho), poskytovat investiční pobídky a nechtít po zahraniční firmě něco tak ošklivého jako jsou daně. Takže si vynutí, že klesnou přímé daně (abychom "netrestali úspěšné"), no a tak rozpočet naplňujeme nepřímými daněmi a trestáme tedy chudé, kteří jsou na jejich zvýšení nejcitlivější. Vám se to fakt líbí?

+3/−7
18.2.2013 22:41

R42o93b45e88r95t 28H78o80r59á35č16e11k 5672406806875

To, že může jistá forma kapitalismu fungovat v nedemokratickém režimu (většinou chybí skutečná volná soutěž - řada privilegií), neznamená, že se demokracie může bez trhu obejít.. Volný trh, přestože si myslíte, že má rohy a plive síru, je ve skutečnosti jen to, že lidé svobodně nabízejí a poptávají zboží a služby, které produkují.. Neexistuje nic demokratičtějšího než "hlasování penězi" na volném trhu. Zboží s největším počtem hlasů (nejvíce žádané) získá největší podíl hlasů a producent uspokojující přání nejvíce hlasů je podporován ve své činnosti. Pokud nejsou lidé schopni rozhodovat o svých potřebách na trhu, tak jak můžeme předpokládat, že dokážou rozhodovat v politické rovině? Jediné, co to může deformovat, je stát.. Trh především vytváří bohatství, v minulosti společnost nejrychleji bohatla právě v souvislosti s volným trhem.. Ne náhodou jsou všichni Janouškové, Bakalové nebo Hávové bytostně závislí na státu, protože bez peněz z rozpočtu by na skutečném volném trhu pohořeli.. :-/

+6/0
18.2.2013 23:42

A77n10t56o49n38í27n 66K82o79u21n65o73v94s56k45ý 9488800788828

Bohatství netvoří trh, nýbrž práce.

Volný trh je fikce a deformace má na svědomí stát jen v malé míře.

Jak může stát ovlivnit ceny, za něž mezi sebou obchoduje VW a Škoda? Nijak.

Ty slouží jen a jen "optimalizaci" zisku a s tržními cenami nemají společného nic.

Cena vodného a stočného je ve Zlíně shodná s cenou stejné komodity v Paříži (při podstatně jiné úrovni příjmů obovatel obou srovnávaných měst) - zdá se Vám to zdůvodněné něčím jiným, než privatizací a monopolizací něčeho, co mělo zůstat v rukou státu?

Ti všichni zmínění mají dostatečný kapitál, aby si koupili pravidla na míru a mohli parazitovat tak, jak uvádím již výše.

+1/−4
19.2.2013 0:15

J39i55ř51í 12P18l25a22v76s21k59ý 9980416971659

pracovat muzete od nevidim do nevidim, ale dokud vysledky sve prace nebudete schopen prodat, pak vam je vase prace tak nejak k nicemu, a rozhodne z ni nezbohatnete. pracovat jenom proto, aby se pracovalo, bez nejakych ekonomicky zmeritelnych vysledku, me osobne prijde naprosto zhuverile a pokud bych si mohl vybrat, rozhodne se niceho podobneho ucastnit nebudu.

+4/−1
19.2.2013 7:36

A59n52t16o60n61í34n 25K36o62u19n84o61v14s85k12ý 9898670298888

A co chcete na tom trhu nabídnout, když to nevyrobíte?

Tak leda pojištění proti neschopnosti splácet.

Jenže pojišťovny jsou docela dost regulovány státem - naštěstí.

Tak asi CDS produkty - žádná regulace, kupující se může pojistit i proti riziku, jemuž není vystaven (což by u pojištění nešlo) - něco jako "pomohl" Morgan Stanley Řecku, které by se bez CDS operací a falšování ratingu nikdy nedokázalo zadlužit do současné výše.

Ale to jsme zase mimo reálnou ekonomiku.

Napřed musíte vyrobit zboží nebo službu a teprve následně můžete prostřednictvím trhu realizovat bohatství. Přijít na trh s prázdnýma rukama a očekávat bohatství - to nefunguje.

0/0
19.2.2013 9:18

H56e50r41m36í96n48a 34H26a50r54k32e79r 9780672172445

Přijít na trh s něčím, po čem nikdo netouží - nefunguje také. Takže samotná práce na zbohatnutí nestačí, jak správně napsal pan Plavský.V

+2/0
19.2.2013 9:37

J14a38n 87R28á54ž 9672129929427

Pane Kounovský, zásadně se mýlíte v pořadí. Nejprve si musíte zjistit o  jaké zboží, či služby nebo druh práce má trh zájem a pak teprve lze efektivně zboží vyrábět, či nabízet službu nebo práci s nadějí že také prodáte.   To je cesta k získání bohatství. Dělat to opačně,jak jste napsal,to nefunguje!

+1/0
19.2.2013 18:42

A26n55t20o35n73í31n 91K78o52u50n24o27v26s19k21ý 9368170738808

Neřekl jsem, že je třeba to dělat opačně, ale že je třeba na trh něco přinést a ne tam přijít s prázdnýma rukama.

Mohu klidně vyrobit zboží nebo službu o kterých se do té doby trhu ani nesnilo, přesvědčit ho, že je potřebuje a zbohatnout na tom.

Viz třeba Apple.

0/0
23.2.2013 14:48

H39e38r16m92í96n50a 97H61a79r10k44e88r 9480482932795

Jen takový podotek k té vodě.

Dá se voda z vodovodu ve Zlíně pít? Tak z vodovodu v Paříži totiž ne, hrozí újma na zdraví. Čest vyjímkám, ale ve třech čtvrtích, kde jsem bydlala to bylo dost tragické.:-)

0/0
19.2.2013 8:28

V91i24l89é75m 33S40t10u35d27n91i27č86k29a 4753911461920

Mate pravdu, ale to maji utopicti komuniste taky. Jenze tak jako jim jejich utopii rozbili diktatori, tak vam tu vasi rozmetaji obri korporace.

Idealni je precist si nejakou kyberpunkovou scifi, ackoli to neni dogma zanru, tak je pravidlem, ze se odehrava v nedaleke budoucnosti, kde staty budto zanikly, nebo se staly loutkami a byly nahrazeny soukromymi firmami. Svym zpusobem se tak vratil moralni stredovek.

0/0
19.2.2013 9:47

H30e63r13m20í61n23a 84H74a69r22k78e18r 9610752782325

Jestli to dobře chápu, vadí Vám, že nevíte jak si snížit daňový základ?V

0/0
19.2.2013 9:36

P38e29t22r 26V97y57s98o38č80a75n 7148330200416

Článek je plný mýtů o hodných kapitalistech. Neznám takového. Podle obrázku soudím, že nejste studentík nějakého ekonomického gymnázia, kde tlučou do hlav naivkům tyhle bláboly. Proto se divím vašim znalostem. Virtuální peníze na burzách...nebo jak to tam bylo... Jo. Student obchodní akademie. A ještě tak v prvním, druhém ročníku, který nevidí, co se kolem děje.

+3/−8
18.2.2013 22:28

T13o18m96á94š 27Z83d89r69a39ž10i15l 1107634276312

"... lichvářské praktiky bank" podle vás nemají nic společného s kapitalismem.

Kapitalismus - od slova kapitál. Kapitál se dnes dostává do oběhu prostřednictvím úvěrové expanze, kterou mají obchodní banky posvěcené bankou centrální, tedy státem samotným (ať si o nezávislosti ČNB říká kdo chce co chce, byla vytvořena zákonem)

+3/0
18.2.2013 22:02

R26o64b26e47r64t 89H55o78r29á94č72e63k 5742386856185

Kapitál je z ekonomického hlediska odložená spotřeba, pokud by lidé neodkládali spotřebu (netvořili kapitál), pak by nevznikla lidská civilizace..

+6/−1
18.2.2013 22:13

J60a64n 37S18a69l21a65k 1586934419689

Skoda ze Vam nemuzu dat vic plusu :)

0/−1
20.2.2013 11:36

J88a21n 21S96a93l80a16k 1646204879849

A co ma statni monopol na emitovani penez spolecne s volnym trhem? Nic

0/0
20.2.2013 11:37
Foto

M55i51r56o38s77l10a54v 29M25a40c53e91k 5531455350192

aLE JISTĚ vOVROVKO. pODNIKATELÉ JSOU UŽITEČNÍ. jEN JE NUTNO JEJICH PŘÍJMY SLADIT S REALITOU A NASTAVIT JE TAK, ABY NIKOHO NEVYKOŘISŤOVALI. Není žádný důvod k tomu, aby např. p.Roman, generální ředitel ČEZu bral 1 mld. jorun ročně. Určitě se najde dost lidí, kteří zvládnou totéž za zlomek jeho platu R^

+2/−7
18.2.2013 21:55

J61a15n 98R67á52ž 9322309669677

Mám s tím problém taky,ale jen proto, že se jedna o státní podnik.Kdyby byl ČEZ ve vlastnictví soukromých akcionářů kteří by si koupili akcie na burze za své peníze, tak by mi to bylo naprosto jedno i kdyby Romanovi přiklepli na valne hromadě 5miliard ročně a o ty by si sami ponížili vlastní zisk/dividendu. A to,že v privátním prosperujícím podniku dostane schopny manažér i stonasobek platu dělníka není vykořisťování. Díky dobré práci manažera totiž dělník dostává výplatu a ne sociální dávky.

+6/−2
18.2.2013 22:23

A18n96t78o82n67í73n 74K30o75u18n85o60v40s43k65ý 9138730258378

A kolik z toho si myslíte, že si může Roman nechat pro sebe?

A kolik musí roznést do příslušných stranických pokladen?

0/0
18.2.2013 22:43

J45a29n 66R60á67ž 9712549599217

Nevšiml jste si první věty.S odměnami menežmentu státních firem mám,i z důvodů Vámi uváděných,obrovský problém,stejně tak s odměnami státních úředníků zastavajicich politicky obsazované funkce, nebo odměnami milenek pobirajicich peníze nikoliv za práci pro stát,ale za sexuální služby pro své šéfy(víte koho tím myslím,že ano?)

Tipuji,že Romanovi z těch 750mil.za prodej akcií ČEZ nezůstalo na jeho privátních účtech víc jak 30%. A že ví na jakých účtech skončil zbytek, projdou ,mu i obchody ČEZ - Škoda Énergo a nebude odstaven od penězovodů při byznisu století (Temelin) A hlavně tento byznis je jedním z hlavnich důvodů proč nemůže projít návrh na celkové zrušení anonymních akcií u již registrovaných společností.

+1/−1
18.2.2013 23:13

R30o41b32e30r89t 70H68o12r74á46č57e66k 5772706776375

Rothbardiansky anarchokapitalismus mi připomíná komunismus. Teoreticky to funguje perfektně, ale nikdy to nikdo ani náznakem nezkusil a naprosto to neodpovida lidskému naturelu.

+2/−2
18.2.2013 21:55

J49a57n 30S71a43l63a77k 1176924319479

To se tvrdilo i o demokracii.

Nejsem ancapak, ale takovahle argumentace se mi nelibi :)

0/0
20.2.2013 11:38

J51a46n 21R20á22ž 9232639109437

Skvělý článek.  R^

A naprosto abstrahujte reakce čtenářů, kteří se míjí s jeho filozofii.. jako např. pan Řezník níže. Někteří totiž mají problém rozlišit chyby systému od chyb,či zlociného jednání jednotlivců. A ti se budou do Vás navážet.

+5/−4
18.2.2013 21:54

M84a64r70t68i73n 62B38r37e67z70i66n58a 3873330271243

To se mýlíte. Kapitalisté nejsou sami o sobě zlí (většinou) a myslím, že to málokdo tvrdí. Problémem je systém, který z neomezené chtivosti dělá základní princip společenské úspěšnosti.

Přece to, že někdo provádí lichvu nebo využívá stát ke svému prospěchu, je založeno na úplně stejném principu, jako každé jiné podnikání - v něčem spatřuju možnost vydělat,  něco umím, někoho znám, mám nějakou informaci, kterou ten druhý nemá, mohu o něčem rozhodnout, - vždy je tam nějaká výhoda, že které se něco dá vytěžit, atd. Když bych prodělal, tak do toho nepůjdu. Dokud to výhodné, tak z toho rýžuju.

To, že někdo tímhle způsobem využije kdeco, včetně výzbroje armády, justice, sociálního systému nebo zdravotnictví, ještě automaticky nevypovídá o tom, jestli je armáda či justice blbost. V soukromém sektoru se prachy a moc získávají nejinak. Jenže naše myšlení je klausismem nastaveno na černobílou optiku, ve které když se ovce stříhají přes stát, tak to je špatně (a s tím samozřejmě souhlasím), kdežto, když se holí přes privát, tak je vše ok.

Optika podnikatele jehož raison d'etre je sloužit svým zákazníkům, je - byla-li kdy pravdou - dávno minulostí. Dnes jde do reálné ekonomiky minimum investic, většina jde do virtuálních spekulací s deriváty, akciemi a dluhopisy.

+3/−1
18.2.2013 21:46

J87a77n 65R63á25ž 9372689329277

Většinou máte pravdu. Ale to,co negujete je chybou politického systému,princialně nikoliv kapitalismu jako takového. Je chybou jak Havla,tak Klause,že jako nejvlivnější politici devadesátých roků svými kroky (slovy i činy) pri transformaci ekonomickeho i politického systému  napomohli aby zde vznikla obludná,značně deformovaná verze sociàlkapitalismu. Jak známo,tak málokterý hybrid funguje.

0/−1
18.2.2013 22:06

J65i63ř35í 44P53l24a69v44s52k83ý 9850616961799

na neomezene chtivosti NENI nic spatneho ... naopak, je to motorem veskerych technickych vynalezu za poslednich rekneme pet tisic let. cilem libovolne soukrome firmy NENI zadna "sluzba spolecnosti", ani nic tomu vzdalene podobneho, ale obycejna maximalizace zisku pro majitele, pripadne akcionare.

+2/0
19.2.2013 7:39

M35a50r48t31i63n 88B63r23e92z95i88n35a 3853430791683

Technické vynálezy obvykle nemotivuje neomezená chtivost, ale touha se uplatnit a prosadit. Na tom není nic špatného. Přečtěte si třeba takového Einsteina, co napsal o motivech poznávání, a ostatně i o kapitalistické ekonomice.

Jinak, já s vámi naprosto souhlasím, že cílem (většiny) soukromých firem není služba společnosti, ale privátní zisk svých majitelů. To pan Vorovka se snaží tvrdit opak.

Já se ptám, proč by zbytek společnosti měl tento privátní profit bez veřejného prospěchu podporovat a tolerovat? Proč by lidé měli by školeni, uzdravováni, dopravováni, atd. za veřejné peníze, aby z nich pak měl někdo svůj vlastní prospěch? Právě zatemnění společenského charakteru každého bohatství (i peníze jsou jen společenský vztah důvěry v jejich platnost, jinak jsou to jen čísla a papírky) slouží privátnímu profitu nejlépe.

0/0
19.2.2013 9:14

J37a12n 45S56a95l73a12k 1326264519879

A jak ziska firma privatni profit jinak, nez sluzbou spolecnosti? Odhledneme li od statnich zasahu, je v kapitalizmu odmenen nejvic ten kdo spolecnosti nabizi nejvic

0/0
20.2.2013 11:41

M52a79r43t37i71n 89B96r40e22z76i15n14a 3433630521703

Co nabízejí společnosti virtuální spekulace s deriváty nebo dluhopisy? V kapitalismu jsou nejvíce odměňovány právě tyto aktivity. Mýlite se.

0/0
20.2.2013 13:26

J38a55n 27S38a35l64a82k 1566834259509

Nejenom technickych vynalezu. Touha chtit stale vic je jednou ze zakladnich veci ktera nas odlisuje od zvirat. Touha mit stale potravu, dorozumivat se, porazit nemoc. Bez teto lidske charakteristiky by nevznikla civilizace

0/0
20.2.2013 11:43
Foto

V82l61a48d26i14m22í11r 20T42. 59G67o27t44t87w13a66l91d 9323960126912

Velmi pěkné.  R^

+3/−4
18.2.2013 21:28

J53i12ř72í 76Ř98e23z61n87í96k 4862532553495

Takže jev, který se označuje jako privatizace zisků a socializace ztrát, neeexistuje? Myslím dlouhodobě, systematicky ?

Ani solárníci neexistují, abych byl aktuální?

+3/−5
18.2.2013 21:10

R23o78b73e59r10t 91H42o53r20á21č70e37k 5822496326965

V čistém kapitalismu by se to stát nemohlo, protože k privatizaci zisku a socializaci ztrát dochází díky státním zásahům a přerozdělení.

+7/−1
18.2.2013 21:58

T90o34m85á23š 57Z39d58r75a49ž15i98l 1487314446712

zaměňte pojem kapitalismus za volný trh a máte své tvrzení správně

0/0
18.2.2013 22:04

R24o70b94e74r33t 92H41o31r15á69č48e43k 5902116486265

Ještě jednou: Pokud bude trh volný (bez státních zásahů), pak nebude docházet k tomu, že vlády pomocí daní a tištěných peněz přenášejí finanční odpovědnost za banky na zbytek společnosti. Problém je, že krachující banky podporují vlády díky zásahům do trhu, ve skutečně tržním prostředí by ty banky dávno zkrachovaly (pokud by vůbec do takových rozměrů narostly..

+4/0
18.2.2013 22:11

A72n39t89o15n62í66n 42K90o82u30n97o20v93s92k92ý 9318740488568

Trh volný nebude ani bez státních zásahů.

1/3 zahraničního obchodu probíhá mezi zahraničními matkami a tuzenskými dcerami za "vnitropodnikové ceny", další 1/3 probíhá mezi nadnárodními firmami navzájem.

No a zbývající obchod s uměle nedeformovanými cenami už to asi nezachrání, že?

0/0
18.2.2013 22:49

R66o87b74e97r14t 58H12o80r52á18č95e67k 5732106886355

to jsou nesmysly, pokud je to obchod, pak je regulován a daněn..

+1/0
18.2.2013 23:28

J19a40n 39R19á56ž 9382139909137

Kdyby fungoval trh bez zásahů státu,a to zejména finanční, nedošlo by k finanční, potažmo hypoteční krizi. Hypoteční trh nemuže v "přehřátém" prostředí dlouhodobě fungovat při úrocích pod 3% bez státních intervencí a tak většina těch,kdo jsou teď v průseru by na hypotéku nedosáhla,volne penize by tekly do inovací produkce a byl by klid.

+3/0
18.2.2013 23:28

R93o31b36e22r75t 27H68o51r54á81č38e97k 5402856566595

on je ale neustále regulován a je do něj zasahováno.. To je jako v Rozmarném létu: "Slezte nebo spadnete..... já vám to říkal".. Dnešní moderní ekonomiky jsou zahlceny regulacemi a to je jejich problém.. Nemovitostní trh bývá nejčastěji obětí těchto regulací a zásahů..

0/0
18.2.2013 23:33

A85n88t82o86n61í33n 19K15o66u83n89o45v38s98k38ý 9838820938198

Ale vždyť to je obráceně.

Finanční kapitál - vlastně původně součást sektoru služeb - se stal řídící i pro reálnou ekonomiku (tedy produkující zboží a služby).

Objem finančních derivátů přesahuje 10-násobně objem HDP a toto zaplavení světa likviditou vyvolává řadu poruch - od finančních krizí po bubliny (nemovitosti, ropa, dot.com). Finanční sektor přenáší své problémy i do reálné ekonomiky s masivními sociálními dopady a tuto ekonomiku vysává - vysává z ní zdroje. Tzv.dluhová krize je vlastně vysátí zdrojů celých zemí a jejich předání bankám a dalším finančním institucím. Úsporná opatření vlád a privatizace veřejných statků jdou stejným směrem.

Politici se finančnímu kapitálu postavit nedokážou, jednak nejsou schopni do hloubky pochopit problém, jednak nejsou schopni koordinovat postup proti kapitálu s ostatními zeměmi. Jsou sice schopni vnímat rekordní počty nezaměstnaných, stále četnější ekonomiky bez růstu a stále silnější tlak finančního sektoru, ale jejich reakce jsou plky o inovacích, kreativitě a odolné dynamice (viz nedávný Davos), což jen dokumentuje jejich bezradnost.

+2/0
18.2.2013 23:57

T37o74m68á76š 90Z36d25r28a28ž60i37l 1777544816592

Nemovitostní trh byl nafouknut hypotéční bublinou (banky vytvářely bezhotovostní peníze, za které se domy nakupovaly). A stále je dofukován, i když občas "uchází".

0/0
19.2.2013 0:56

M70i48c29h13a50l 70T21i31m54k91o 3363324224555

Jenže někomu holt těžko vysvětlíte, že ona socializece ztrát je provozována státem skrze nejrůznější regulace, kvoty, záruky....a přitom se snaží tvářit jako ochránce prostého lidu před těmi zlými kapitalisty

+3/0
19.2.2013 2:50

J52i53ř24í 45Ř75e29z83n26í22k 4912592463145

Je to otázkou, zda stateless society je možné označit současně jako capitalistic society

Na dokonalém trhu neexistují zisky.

0/0
19.2.2013 9:20







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz